Ot.prp. 20 (2008-2009) ble behandlet i Odelstinget 26.02.2009 og i Lagtinget 06.03.2009. Dermed var loven vedtatt, tross heftige protester, av både juridisk og menneskelig karakter. Kristin Halvorsen hadde en rekke ganger gitt garantier fra Stortingets talerstol om at Thailand, Pakistan og Spania hadde likelydende skatteavtaler når det gjaldt beskatning - d.v.s. at det ikke, uten reforhandlinger av skatteavtalene, kunne innføres "kildeskatt":
"- Skatteavtaler hvor Norge ikke har rett til beskatning av pensjoner (desember 2008)
Noen av skatteavtalene som Norge har sier at det kun er landet pensjonisten nå er bosatt i som kan skattlegge pensjonen. Da vil ikke Norge ilegge kildeskatt. Norges skatteavtaler med blant andre Spania, Thailand og Pakistan er utformet på denne måten, ergo vil ikke pensjonister som bor der beskattes. SKATTYTER MÅ SELVSAGT DOKUMENTERE HVOR HAN ELLER HUN ER BOSATT (vår uthevelse) .
Den 09.07.2009, d.v.s. vel 3 måneder etter loven er sanksjonert i Lagtinget, dukker følgende melding opp på Skattedirektoratets hjemmesider:
... "Personer som er skattemessig bosatt i Thailand, skal betale skatt i Norge på den delen av pensjonen som ikke beskattes i Thailand.
SKATTEAVTALER SOM IKKE GIR NORGE RETT TIL Å SKATTLEGGE PENSJONER:
I enkelte skatteavtaler er det bare bostedslandet som kan skattlegge pensjonen. Da kan Norge ikke ilegge kildeskatt. Dette gjelder blant annet skatteavtalene med Spania og Pakistan". Bortsett fra Pakistan, blir en alt overveiende del av gamle/ uføre personer som mottar norsk pensjon, fratatt 15 % ”kildeskatt”.
Legg merke til overskriften på denne meldingen: NYE REGLER OM KILDESKATT PÅ PENSJON I NORGE (?) "Hastverk er lastverk"... kildeskatt i Norge ?
Fremdeles IKKE ETT ORD om at andre artikler enn artikkel 18 i skatteavtalen (den såkalte ”Pensjonsartikkelen”) mellom Norge og Thailand skal danne utgangspunkt for ”kildeskatt på pensjoner”):
Pensjoner, livrenter, sosiale trygdeytelser og underholdsbidrag
PENSJONER (herunder statspensjoner og sosiale trygdeytelser) OG LIVRENTER SOM BETALES TIL EN PERSON BOSATT I EN KONTRAHERENDE STAT, SKAL BARE KUNNE SKATTLEGGES I DENNE STAT.
Etter høylydte protester fra flere organisasjoner utenlands - om ULOVLIGHETEN OG DEN UMORALSKE SIDEN ved denne skatten og hvilke følger dette vil få, spesielt for folk med lave og midlere pensjoner - kommer ekspedisjonssjef Thorbjørn Gjølstad i Finansdepartementet på banen.
NÅ med artikkel 23 pkt. 3 bokstav e i PENSJONSBESKATNING. Departementet har loggført dette til den 12.08.2009 - altså 5 MÅNEDER ETTER AT LOVEN ER UNDERTEGNET AV H.M. KONG HARALD i Lagtinget !
I Ot.prp. 20 (2008-2009) står det IKKE ET ORD om at artikkel 23 pkt. 3 bokstav e er argument for innføring av kildeskatt !
Det er dette dokumentet som H.M. Kong Harald V har undertegnet !!!
Artikkel 23 - Unngåelse av dobbeltbeskatning
"Når INNTEKT eller FORTJENESTE kan skattlegges i begge kontraherende stater, skal dobbeltbeskatning unngås etter bestemmelsene i denne artikkel".
Å bruke artikkel 23 pkt. 3 bokstav e er det samme som å plukke et råttent eple ned fra et tre, og selge det som frisk frukt. Artikkel 23 handler nemlig IKKE om PENSJONSBESKATNING, men om å finne frem til en MELLOMSTATLIG metode for å UNNGÅ DOBBELTBESKATNING som ikke er beskrevet i de foranstående artiklene der dobbeltbeskatning av inntekter kan finne sted:
pkt. 3 bokstav e:
Når inntekt ifølge noen bestemmelse i denne overenskomst er fritatt for norsk beskatning og en fysisk person etter den gjeldende lovgivning i Thailand er skattepliktig av den nevnte inntekt for det beløp derav som overføres til eller mottas i Thailand og ikke for hele inntektsbeløpet, skal SKATTEFRITAKET I NORGE I HENHOLD TIL DENNE OVERENSKOMST BARE GJELDE SÅ MEGET AV INNTEKTEN SOM ER BESKATTET I THAILAND. (uthev. er gjort av oss, men dette burde vært ytterligere fremhevet da dette viser det KONSTITUSJONELLE BRUDD som innføringen av ”kildeskatt på pensjoner” er bygd opp omkring !)
Dette har Kristin Halvorsen påstått danner grunnlag for lovligheten – og her er det altså at hun som fagminister står ANSVARLIG for at H. M. Kongens segl brytes !
Å innføre nye fortolkninger i Odelstingsproposisjoner er en ”dødssynd” i parlamentarisk sammenheng !
LØGN, ELLER EN SANNHET ?
Artikkelens punkter og bokstaver foreskriver helt klart at eventuelle klargjøringer skal skje gjennom brevveksling mellom de kontraherende parter. Artikkelen kan altså ikke benyttes for innføring av nye skatter !
Dette blir heller ikke forstått av opposisjonen i Stortinget.
En uke etter Gjølstads utlegging 12.08. 2009, foreligger nemlig skriftlige spørsmål fra Frp`s Gjermund Hagesæter, datert 20.08. 2009. Svaret lar vente på seg (normalt er svarfristen for skriftlige spørsmål i Stortinget en uke, men svaret fra finansminister Kristin Halvorsen kommer først 13 dager senere) - og nå bekrefter hun at forståelsen av skatteavtalen ikke er den avtale som H.M. Hong Harald V fikk seg forelagt som grunnlag for innføring av "kildeskatt" i Lagtinget 06.03. 2009:
Gjermund Hagesæter:
"Etter at de rød-grønne partiene vedtok å innføre kildeskatt for pensjonister bosatt i utlandet er det skapt forvirring hvorvidt dette vedtaket også vil omfatte pensjonister bosatt i for eksempel Thailand og Spania som Norge har skatteavtale med, eller om en innføring av kildeskatt her først forutsetter en reforhandling av skatteavtalen. Kan finansministeren snarest oppklare om regjeringen har planer om å pålegge kildeskatt også for pensjonister bosatt i f.eks. Thailand og Spania?
Kristin Halvorsen:
"I tråd med skatteavtalenes formål om å hindre dobbeltbeskatning og skatteunngåelse, har skatteavtalen med Thailand en spesiell klausul i artikkel 23 punkt 3 bokstav e) om at avtalens fritak fra norsk beskatning av inntekter ikke gjelder dersom pensjonen verken er skattepliktig eller beskattet i Thailand.
Informasjon til publikum om detaljene i skatteavtalen med Thailand og praktiseringen av denne framover for norsk pensjon er beskrevet på Finansdepartementets hjemmesider i en artikkel skrevet av ekspedisjonssjef i Skattelovavdelingen, Thorbjørn Gjølstad, se
I den forutgående, mer generelle informasjon fra departementet og meg om saken om pensjonsbeskatning var det ikke naturlig å komme inn på slike detaljer i en enkelt av mange skatteavtaler. Det foreligger ingen motstridende informasjon fra departementshold i saken, og dermed heller ingen grunn til forvirring".
Her går fru Halvorsen i sin egenkonstruerte KONSTITUELLE felle - når hun viser til lovforståelsen som eksp.sjef Gjølstad redegjør for 3 uker tidligere.
Artikkel 23 pkt. 3 bokstav e må I DET MINSTE OGSÅ sees i sammenheng med de foranstående bokstavene c og d:
c. Når, etter søknad fra kompetent myndighet i Thailand til kompetent myndighet i Norge, en konkret investering i Thailand utpekes til å være et godkjent økonomisk utviklingsprosjekt, skal den thailandske skatten som nevnt i underpunkt 3 (a) i denne artikkel, etter godkjennelse av kompetent myndighet i Norge, anses å omfatte det skattebeløp som ville ha vært betalt på inntekten etter thailandsk lovgivning og denne overenskomst, hadde det ikke vært for skatteinsentivene
til fremme av økonomisk utvikling gitt i medhold av thailandsk lovgivning.
d. Underpunkt 3 (c) skal bare få anvendelse for inntekt oppebåret de første 10 inntektsår denne overenskomsten har virkning etter artikkel 28 underpunkt (b) og for ethvert senere inntektsår som de kompetente myndigheter i Norge og Thailand gjennom brevveksling blir enige om.
Når høyt gasjerte byråkrater og politikere ikke ser sammenhengen her - og at dette IKKE gjelder pensjoner, men nærings-/ utviklingsprosjekter - og omfatter brevutveksling mellom de to kontraherende stater om spørsmål som ikke er avklart i tidligere artikler, er mildt sagt oppsiktsvekkende.
Ingen artikler med underpunkter og bokstaver henger i løse luften, men hører nøye sammen. Dette gjelder alle skatteavtaler.
ER DETTE RETT OG SLETT ETT FORSØK PÅ BEDRAGERI ?
Fra 1. januar 2010 starter skatteetaten sin innkreving av "kildeskatt" - og teoretisk blir 35 000 gamle og uføre underlagt et lov- og regelverk som for svært mange er UMULIG å etterkomme.
Ut fra besvarelsene fra finansminister Halvorsen og ekspedisjonssjef Gjølstad er innkrevningen av den såkalte "kildeskatten" betinget av en artikkel som ikke har vært nevnt noen andre steder enn i skatteavtalen mellom Norge og Thailand (muligens også i andre skatteavtaler, men dette rettferdiggjør ikke bruk av en artikkel som ikke omhandler pensjoner).
Hun sier også: "Skatteavtalen med Spania innholder ikke en slik spesiell klausul som i avtalen med Thailand. Pensjonister i Spania kan derfor være fritatt for norsk kildeskatt selv om Spania ikke skattlegger pensjonen. I praksis har Spania skatteplikt for visse pensjoner fra Norge til bosatte der, men ikke for alle typer pensjoner. Uansett dette blir altså ikke norsk kildebeskatning aktuelt for de dokumentert Spania-bosatte fra 2010".
For ordens skyld; Emigrant1 har foretatt en del undersøkelser i Spania - og det fru Halvorsen presterer er ikke SANNHETEN...
Det går ikke an å være litt gravid, såvidt vi vet.
Norske pensjonister trekkes 15 % av sine pensjoner uansett - og kan i ettertid søke om refusjon etter å ha levert selvangivelser i to forskjellige stater.
Dermed oppstår problemet DOBBELTBESKATNING som EU-kommisjonen nå har grepet tak i vis a vis norske skattemyndigheter og beboere innenfor EU/ EØS. Emigrant1 har fått en sentral rolle i kartlegging av DOBBELTBESKATNINGSPROBLEMET INNENFOR EU/ EØS ved at vi, allerede dagen etter at høringsfristen gikk ut 30.06. 2010 fikk en ”oppsiktsvekkende e-post fra EU-kommisjonen” – da våre dokumentasjoner viste noe som kommisjonen ikkevar klar over. Nemlig at Norge hadde innført regler som ikke er forenelige med ”EU`s fire friheter ” angående økonomiske bevegelser (pensjoner) mellom stater i Europa.
Siden vi har nevnt Thailand, kan det jo opplyses at reiseavstandene fra Nordøst-Thailand, eller fra Phuket er 1000 kilometer eller mer for å komme til Bangkok. Mange lokale skattekontorer i Thailand (bl.a. i Nong Khai ved grensen til Laos hvor det bor mange nordmenn) har ikke legalitet til å behandle utenlandske skattesaker. Ved skattekontoret i Surat Thani som ligger ca. 300 km fra Phuket og som er nærmeste skattekontor for nordmenn som bor der, har man ikke personell som snakker engelsk, og kunnskapene om utenlandske skatteavtaler er ikke-eksisterende. Ergo er Bangkok nærmeste skattekontor for majoriteten av nordmenn. Det finnes et skattekontor i Chonburi, ca. 70 km fra Pattaya, men ekspedisjonen ved dette kontoret ligger i 3. etasje - uten heis - og er dermed utilgjengelig for mennesker med bevegelseshemninger eller rullestoler.
Dessuten er det et faktum at DET ER EN TILTAKENDE VRANGVILJE blant ansatte på skattekontorer både i Thailand, Brasil og Spania for å yte assistanse til "kaksestaten" Norge - uten at landet betaler for slike tjenester. Påstander om det motsatte, fremsatt av nåværende finansminister Sigbjørn Johnsen angående Spania, er derfor ikke korrekt. Opplysningene ang. Spania har vi fra et representativt antall medlemmer som har sjekket den påståtte "velvilje" - og samtlige rapporterer et sterkt misforhold mellom Johnsens påstand og det disse opplevde.
I en demokratisk stat skal det ikke finnes en mellomting mellom en løgn og en sannhet, alt annet er juridisk uholdbart.
Påstander om at dokumentasjoner er enkelt å fremskaffe, er hentet ut fra tomme luften: Ingen eldre og uføre nordmenn bosatt i f.eks.Thailand eller Brasil er i stand til å drøfte skattetekniske spørsmål med skatteetaten her. Majoriteten av gruppen er knapt nok i stand til å føre samtaler om dettepå norsk, om dette som ansees som den mest kompliserte del av norsk forvaltning. Den gamle eller uføre må stille med minst følgende kompetanse: Tolk som snakker engelsk/ norsk/ tredjespråk, et godkjent kontor for oversettelser av offentlige dokumenter samt et advokatkontor som kan foreta nødvendig rettledning og gjennomgang av materialet som pensjonisten eventuelt måtte ha fått fatt i.
Finansdepartementet og Skattedirektoratet har heller ikke tatt hensyn til, er at Bangkok har mellom 12 og 15 millioner mennesker (flere ganger Norges befolkning) - og at sentrene i byen ligger spredt over et område like stort som Akershus fylke.Det i et virvar som ingen gamle og/ eller uføre er i stand til å skaffe seg oversikt over. Ergo; INGEN SOM ER TVUNGET TIL Å BRUKE SKATTEETATEN I BANGKOK (det vil trolig si over halvparten av eldre/ uføre i Thailand) er dømt til DOBBELTBESKATNING !!!
KONKLUSJONEN er dermed klar:
a/ NORGE BRYTER SKATTEAVTALEN MED THAILAND ved å innføre "kildeskatt" som trekkes FØR pensjonen sendes til Thailand (jfr. artikkel 23 pkt. 3 bokstav e som departementet/ direktoratet hevder gir juridisk rett til ”kildebeskatning” uten å gjøre Storting, Konge og det norske folk oppmerksom på at dette er et bedrag).
b/ FINANSMINISTREN ENDRER PÅ FORSTÅELSEN AV ODELSTINGSPROPOSISJON 20 (2008-2009) for å få denne til å passe inn i et regelverk som ikke er drøftet i proposisjonen, nemlig artikkel 23 pkt. 3 bokstav e. Det er i tilfelle et brudd på ”Kongens segl”.
Det finnes IKKE FLERE VEIER TIL SANNHETEN.
Når artikkel 23 er tatt inn som bærende for gjennomføringen av ”kildeskatten”, er hele forutsetningen for Ot.prp. 20 (2008-2009) tilpasset ETTER behandlingen i Lagtinget 06.03. 2009 - uten at saken har vært forelagt Stortinget for endring !
Dermed er den KONSTITUSJONELLE FORUTSETNING for "kildeskatten" borte !
Ot.prp. 20 sier:
PENSJONSMOTTAKEREN SKAL REGNES Å BO I EN BESTEMT STAT etter skatteavtale, må vedkommende være bosatt der etter skattereglene i vedkommende land MÅ sees på to måter:
a/ at pensjonen er BEKREFTET av OFFISIELL NORSK MYNDIGHET (ambassade eller konsulat i bostedslandet) og deretter GODKJENT for utstedelse av oppholdstillatelse i bostedslandet av INSTANSLEDD NR. 1, IMMIGRASJONSPOLITIET (som også har rett til å utvise statsborgere som ikke oppfyller kravene i økonomisk bosettingssammenheng for opphold i landet). Immigration Police utsteder ”CERTIFICATE OF RESIDENCE” - som kreves overalt - i f.eks. Thailand for ALLE bevegelser av ØKONOMISK KARAKTER– til og med ved kjøp av en moped !
b/ et ”CERTIFICATE OF RESIDENCE” fra et tilfeldig skattekontor som er instansledd nr. 3 (instansledd 2 er Tollvesenet) som kan ligge 1000 km fra bosted. For flesteparten av nordmenn i Thailand i en av verdens mest uoversiktelige byer, Bangkok. Språkbarrieren er uomtvistelig, forståelse av internasjonale skatteavtaler er på thailandske skattekontorer svært mangelfull, eller ikke tilstede.
For eldre og uføre er det et UMENNESKELIG KRAV som pålegges ved at Revenue Departement i Bangkok ligger i en rekke bygninger over et stort område. Godkjente oversettingsbyråer, tolker og advokatkontor med nødvendig lisensiering er umulig å finne i det virvaret denne byen representerer – med bygningsmasse i sentrumsområdene som gjør søkearbeid umulig, selv for unge, friske mennesker. Det skulle være unødvendig å fortelle at 99 % av nordmenn som bor i Thailand ikke behersker landets språk så godt at man kan delta i en samtale om internasjonale skattespørsmål. Det er i det hele tatt en meget liten andel av eldre/ uføre av etterkrigsgenerasjonen som er i stand til å gjøre seg forklart på engelsk. At Skattedirektoratet og Finansdepartementet har funnet ut at pkt. b er det korrekte, må enten være basert på total uvitenhet, eller et direkte ondsinnet handlingsmønster.
DETTE ER EN UFRAVIKELIG SANNHET !